إعلانات

 


العودة   منتدي حوارنا الإسلامى > ~*¤ô§ô¤*~ حـــوارنــــــا للــــرد عـــلى المـــخــالــفـــــيـــــن ~*¤ô§ô¤*~ > حـــــوارنــــا للــرد عـلـى شـبــهـات الشـــيــعـــة

حـــــوارنــــا للــرد عـلـى شـبــهـات الشـــيــعـــة بيان حقيقة الشيعة و دعوتهم و الرد تساؤلاتهم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-23-2008, 11:57   رقم المشاركة : 1
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» الإمام الـ ......... كان أعلم علماء عصره !؟
» الوحي و الوصي و اليهود
» فصاحة وبلاغة علي رضي الله عنه في فترات ( النبوة - قبل خلافته - بعد خلافته ) !؟!؟
» هل عصى محمد عليه الصلاة و السلام ربه !؟!!؟!
» ما رأي الإمامية بثورة عبدالله بن الزبير , و غيرها من ثورات!!؟؟؟


 


افتراضي من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








هذا الموضوع يتكرر طرحه كثيرا من قبل الأعضاء الإمامية

فلذلك آثرت أن أضع ردي - و رد الإحوة الأفاضل عليه في موضوع جديد مستقل




-----------------------------------
الشق الأول من الحوار :
-----------------------------------


هذه هي أكثر الروايات التي يستشهدون بها علينا :


1 - أخرج البخاري وأحمد والبيهقي وغيرهم عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : يكون اثنا عشر أميرا ، فقال كلمة لم أسمعها ، فقال أبي : إنه قال : كلهم من قريش

2- وأخرج مسلم عن جابر بن سمرة قال : دخلت مع أبي على النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمعته يقول :
إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة . قال : ثم تكلم بكلام خفي علي . قال : فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش

3 - وأخرج مسلم أيضا - واللفظ له - وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال أمر الناس ماضيا ما وليهم اثنا عشر رجلا . ثم تكلم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمة خفيت علي ، فسألت أبي : ماذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلهم من قريش

4 - وأخرج مسلم أيضا وأحمد والطيالسي وابن حبان والخطيب التبريزي وغيرهم عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثني عشر خليفة . ثم قال كلمة لم أفهمها ، فقلت لأبي : ما قال ؟ فقال : كلهم من قريش
5 - وأخرج مسلم - واللفظ له - وأحمد وابن حبان عن جابر بن سمرة ، قال : انطلقت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعي أبي ، فسمعته يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثني عشر خليفة . فقال كلمة صمنيها الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش

6 - وأخرج مسلم - واللفظ له - وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول : لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة ، أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة ، كلهم من قريش . . .

7 - وأخرج الترمذي وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يكون من بعدي اثنا عشر أميرا . ثم تكلم بشئ لم أفهمه ، فسألت الذي يليني ، فقال : قال : كلهم من قريش

8 - وأخرج أبو داود حديث الخلفاء الاثني عشر بثلاثة طرق صحيحة ( 4 ) . قال في أحدها : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال هذا الدين قائما حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة ، كلهم تجتمع عليه الأمة . فسمعت كلاما من النبي لم أفهمه ، قلت لأبي : ما يقول ؟ قال : كلهم من قريش

وقال في آخر : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا إلى اثني عشر خليفة . قال : فكبر الناس وضجوا ، ثم قال كلمة خفية . قلت لأبي : يا أبه ، ما قال ؟ قال : كلهم من قريش

9 - وأخرج أحمد - واللفظ لغيره - ، والحاكم في المستدرك ، والهيثمي في مجمع الزوائد عن الطبراني في الأوسط والكبير والبزار ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يزال أمر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة . وخفض بها صوته ، فقلت لعمي وكان أمامي : ما قال يا عم ؟ قال : كلهم من قريش ( 2 ) .

10 - وأخرج أحمد في المسند ، والهيثمي في مجمع الزوائد ، وابن حجر في المطالب العالية ، والبوصيري في مختصر الإتحاف ، عن مسروق ، قال : جاء رجل إلى عبد الله بن مسعود ، فقال : هل حدثكم نبيكم كم يكون بعده من الخلفاء ؟ قال : نعم ، وما سألني عنها أحد قبلك وإنك لمن أحدث القوم سنا . قال : يكونون عدة نقباء موسى ، اثني عشر نقيبا

11 - وأخرج أحمد وأبو نعيم والبغوي عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : يكون بعدي اثنا عشر خليفة كلهم من قريش . . .


هناك المزيد من الروايات - كلها تؤدي إلي المعنى أعلاه


بعد الإنتهاء من الروايات أعلاها

نستطيع أن نلخص الآتي :


1- عدد و تسميات هؤلاء الـ 12 :


*- يكون اثنا عشر أميرا

*- اثنا عشر خليفة

*- وليهم اثنا عشر رجلا

*- الخلفاء // يكونون عدة نقباء موسى ، اثني عشر نقيبا

الخلاصة بتسمياتهم هي :

( أميرا // خليفة // رجلا )



2- من أين هم :

*- كلهم من قريش



3- حال الدين في زمنهم :

*- لا يزال الإسلام عزيزا

*- لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا

*- لا يزال الدين قائما

*- لا يزال هذا الدين قائما // كلهم تجتمع عليه الأمة

*- لا يزال أمر أمتي صالحا

خلاصة حال الإسلام - الدولة في زمانهم هو :

( الدين - الإسلام // عزيزا // مانعا // قائما // صالحا )



و أحب أن أضع ما أطلق عليه بالإستثناءات لأهميتها :

فالروايات ليس فيها :

*- كلهم من ابناء علي و فاطمة رضي الله عنهما

*- من بني هاشم

*- أعلم الناس " يعلمون الغيب "

*- معصومين

*- أفضل الناس

*- أحق الناس

*- الأوصياء

*- أهل البيت

*- أصحاب الكساء

*- العترة

*- لا يوجد امر بالإقتاد بهم أو إتباعهم

*- لا يوجد مدح لهم أو فضل لهم


أسماء الخلفاء - الأمراء الذين جاءت الروايات بصفاتهم :


جوابي هو :

1- أبي بكر رضي الله عنه

2- عمر رضي الله عنه

3- عثمان رضي الله عنه

4- علي رضي الله عنه

5- معاوية رضي الله عنه

6- يزيد بن ( معاوية رضي الله عنه )

7- عبدالملك بن مروان

8- الوليد بن عبد الملك

9- سليمان بن عبد الملك

10- عمر بن عبد العزيز

11- 10هشام بن عبد الملك

12- الوليد بن يزيد بن عبد الملك ..


فجميع الأسماء أعلاه

تنطبق عليهم هذه الصفات :

( أميرا // خليفة // رجلا )

و

( الدين - الإسلام // عزيزا // مانعا // قائما // صالحا )


و

( كلهم من قريش )


ننتقل إلي الأهم .....

-----------------------------------
الشق الثاني من الحوار :
-----------------------------------



على فرضية أن الإثنى عشرية أو غيره لم يعجبهم كلامي الذي بالأعلى


فنبدأ بهذه التسائلات :

*- لماذا لم يستخدم النبي عليه الصلاة و السلام في الروايات كلمة

( أهل البيت - بيتي // عترتي // الأئمة // الأوصياء // بنو هاشم // أولاد فاطمة )

كما قال ذلك في الإخبار عن المهدي و صفاته !!؟؟ ( لا مهدي السرداب طبعا )



*- نطلب من الإمامية أن يذكروا لنا أسماء الـ 12 بالصفات التي في الروايات

لا صفات مخالفة لها و متعارضة معها

فجيب أن تكون الأسماء التي سيختارونها تنطبق عليها هذه الصفات :

( أميرا // خليفة // رجلا )

و
( الدين - الإسلام // عزيزا // مانعا // قائما // صالحا )


مثال توضيحي :

فأنا عندما أحاول أن أثبت للمسيحي عن تطرق الإنجيل لمحمد عليه الصلاة و السلام و........الخ

فأول شيء اقوم به هو إثبات الصفات الإنجيلية على محمد عليه الصلاة و السلام

ثم بعد أن أثبت له تطابق هذه الصفات ( كلها لا بعضها )

أحتج عليه بأن نبينا عليه الصلاة و السلام قد جاء ذكره في الإنجيل

و أن الصفات التي في الإنجيل تنطبق على محمد عليه الصلاة و السلام

و لا أحجه بأن آتيه بصفة واحدة تطابق صفة محمد عليه الصلاة و السلام

و باقي الصفات لا تطابقه البته

ثم أدعي أو أزعم بأنني قد أثبت تطرق الإنجيل إلي محمد عليه الصلاة والسلام و ...الخ




فأنأن أعتقد أن الإثنى عشرية تمسكت بعدد 12 فقط

و غيرهم من الطوائف الإمامية تمسكت بـ أنهم من قريش


و أما بقية الصفات فإنها لا تنطبق على ائمتكم // بل إنها متعارضة



و أنا " الهاوي " أزعم بأن الصفات التي في الروايات

لا تنطبق البته على أي

على اي

و أكرر

على أي

واحد من أئمتكم غير علي رضي الله عنه



و الذي سيتنكر إسم " يزيد " أو غيره من القائمة التي وضعتها لكم بالأعلى

له أن يثبت لي

كيف سيُدخل " الحسن رضي الله عنه " و يخرج يزيد من القائمة في ظل هذه المعلومات النبوية :

( أميرا // خليفة // رجلا )
و
( الدين - الإسلام // عزيزا // مانعا // قائما // صالحا ) !؟




/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-23-2008, 12:04   رقم المشاركة : 2
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» مبدأ الكفاءة و رفض النبي خطبة من تقدم إلي إبنته من الصحابة وتزويجها لعلي
» ما هي أعمال يزيد قبل خروج و إستشهاد الحسين رضي الله عنه !؟!؟
» يا إسماعيلية و إثنى عشرية وغيرهم - لماذا لا يباهلنا أئمتكم بدلا منكم !؟!
» الدليل الشرعي على مقولة ( إرتداد عن الإمامة لا عن الإسلام ) !؟
» من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان !؟ و لماذا !؟


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






الرجاء قراءة هذا الكلام الهام بواسطة الحافظ ابن حجر العسقلاني

قبل طرح تسائل عن سبب إختياري للأسماء التي ذكرتها لكم بالرد السابق



الحمد لله رب العالمين...

هذا السؤال ...

يجيبنا عليه الحافظ ابن حجر العسقلاني - رحمه الله تعالى

في فتح الباري بشرح صحيح البخاري 13/227

بعد ذكره اقوال اهل العلم قال رحمه الله:...

(..أرجحها الثالث من أوجه القاضي لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة ..

" كلهم يجتمع عليه الناس" وايضاح ذلك..

أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته والذي وقع ان الناس اجتمعوا على:..

أبي بكر..

ثم عمر..

ثم عثمان..

ثم علي..
الى أن وقع أمر الحكمين في صفين..

فسمي معاوية يومئذٍ بالخلافة ..

ثم اجتمع الناس على معاوية عند صلح الحسن..

ثم اجتمعوا على ولده يزيد ولم ينتظم للحسين أمر..

بل قتل قبل ذلك ..ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف...

الى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان ..

بعد قتل ابن الزبير ..

ثم اجتمعوا على أولاده الاربعة:..

الوليد..

ثم سليمان..

ثم يزيد..

ثم هشام..


وتخلل بين سليمان ويزيد ..

عمر بن عبد العزيز

فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين..

والثاني عشر هو الوليد بن يزيد بن عبد الملك ..

اجتمع الناس عليه لما مات عمه هشام ..

فولي نحو اربع سنين ثم قاموا عليه وقتلوه ..

وانتشرت الفتن وتغيرت الاحوال من يومئذٍ ولم يتفق ان يجتمع الناس على خليفة بعد ذلك .."





/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-23-2008, 13:23   رقم المشاركة : 3
الكاتب

الموحد


الملف الشخصي


الموحد غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

مبروك وخصوصاً ركزوا وتمسكو بإمامكم السادس


View الموحد's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-23-2008, 13:47   رقم المشاركة : 4
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» Hyde Park Speakers' Corner - الهايد بارك زاوية الحرية
» من من الأئمة قام بواجباته حسب منظور الإثنى عشرية !!!!
» هل ظهورالمهدي من العلامات الكبرى أم الصغرى // الفرق بينهما // ترتيبها
» ( هيهات منا الذلة ) ما هي الذلة المقصودة !؟!؟
» (ياسر الحبيب) يتهم (عدنان إبراهيم) بالسرقه من كتابه " إكذوبة عدالة الصحابة " !؟!؟


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد


مبروك وخصوصاً ركزوا وتمسكو بإمامكم السادس

تبارك الله - ما شاء الله ما هذا الإفحام

و لكن

من أين جئت بكلمة " إمام " !؟!؟!؟


فعلا - في كل رد تثبت أنك من الذين لا يقرئون و إذا قرئوا و لا يفهمون

و لا أعتقد بأنك فعليا قد قرأت الموضوع كله

فالظاهر أنك قفزت لقراءة الأسماء فقط



/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-23-2008, 19:08   رقم المشاركة : 5
الكاتب

متبع سبيل المؤمنين

عضو مميز


الملف الشخصي


متبع سبيل المؤمنين غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» كتاب { عقيدة السلف وأصحاب الحديث } للإمام الصابوني رحمه الله
» كتاب { قصص الانبياء } للإمام بن كثير رحمه الله تعالى
» كتاب { الملل والنحل } للإمام الشهرستاني رحمه الله
» كتاب { تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان } للعلامة السعدي طيب الله ثراه
» كتاب { حصول المأمول بشرح ثلاثة الأصول } للشيخ الفوزان


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

عندما أقرأ مواضيعك وأتابع مشاركاتك أخي الكريم فإني أشعر بسعادة كبيرة
واتوقع ان الأخوة من أهل السنة والجماعة عندما يقرؤون مواضيعك ويتابعون مشاركاتك أيضاً يشعرون بالسعادة التي اشعر بها

حفظك الله ورعاك اخي الهاوي وجمعني بك في الفردوس الأعلى من الجنة


متآآآآآآآبع


التوقيع :
من أحب أبا بكر فقد أقام الدين
ومن أحب عمر فقد أوضح السبيل
ومن أحب عثمان فقد استنار بنور الله
ومن أحب علياً فقد استمسك بالعروة الوثقى
ومن قال الحسنى في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد برئ من النفاق
View متبع سبيل المؤمنين's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-24-2008, 01:15   رقم المشاركة : 6
الكاتب

nour


الملف الشخصي


nour غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» من قتل الحسين رضي الله عنه
» الخطة الخمينية الخمسينية لتشييع العالم السني (الأمر خطير كفانا غفلة) يا أهل السنة
» علم الجرح والتعديل للشيخ عثمان الخميس
» قاعدة تتضمن ذكر ملابس النبي وسلاحه ودوابه
» إلى رحمة الله شيخنا الدكتور فريد الأنصاري


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله في إخواني وأخواتي أهل السنة والجماعة

موضوع قيم كما تعودنا منك أستاذنا الكريم الهاوي
زادك الله علما وفضلا ونفع بك

متابعة لك بحول الله أخي الكريم


التوقيع :
View nour's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-24-2008, 09:58   رقم المشاركة : 7
الكاتب

الموحد


الملف الشخصي


الموحد غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

xxxxxxxxxxxxxxxxx

أيها الرافضي لا تجتهد في الافصاح عن الحقد الأسود الذي نشأت فيه أكثر من هذا
فنحن نعلم أخلاقكم البهيمية التي نشأتم عليها
لذا فإن لم تغير أسلوبك في الحوار فاعتبر أن هذا آخر إنذار لك بالطرد

مشرف3


من تعديل مشرف3 يوم 12-24-2008 في 13:30.
View الموحد's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-25-2008, 18:33   رقم المشاركة : 8
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» مثلي لا يبايع مثله
» قل جاء الحق و زهق الباطل - دخول الجيمع سنة و إثنى عشرية
» ما الدليل لى أن علي رضي الله عنه له فضل القتال في سبيل الله
» لماذا و كيف إستطاع المسلمين من نشر البدع في ظل حياة الأئمة !؟؟
» صدق علماء أهل السنة بحق ( عدنان إبراهيم ) و الدليل هو ........


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






و آخر دعواهم أن الحمدلله رب العالمين

و الله يا إخواني و يا إخواتي الكرام

أفضل عدم مدحي - فأنا لست كما تظنون

و لا يخفيكم أن كلامكم و ثنائكم علي له وقع كالبلسم على قلبي

فجزاكم الله خيرا كثيرا

و اسأل الله العلي العظيم أن يقبل مني و منا جميعا

أي عمل و جهد نقوم فيه من أجل الدفاع عن الدين و عن أمهات و المؤمنين و الصحابة الكرام رضي الله عنهم أجمعين


/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-29-2008, 10:14   رقم المشاركة : 9
الكاتب

متبع الحق


الملف الشخصي


متبع الحق غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه الطيبين الطاهرين

هذه أول مشاركة لي /

الأخ الهاوي شكراً على إيرادك هذه الأحاديث من كتبكم وهذا اعتراف بوجود 12 خليفة أو إمام أو رجل

وأنت أوردت
9 - وأخرج أحمد - واللفظ لغيره - ، والحاكم في المستدرك ، والهيثمي في مجمع الزوائد عن الطبراني في الأوسط والكبير والبزار ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يزال أمر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة . وخفض بها صوته ، فقلت لعمي وكان أمامي : ما قال يا عم ؟ قال : كلهم من قريش ( 2 ) .

أنا فقط أريد أن أشارك في هذه الجزئية أريد تفسير منك كيف يكون أمر أمة الرسول صل الله عليه وآله صالحاً إذا أنت اعتبرت (( يزيد )) بن معاوية هو أحد هؤلاء الخلفاء ، هل أنت تجهل ما عمله هذا الإنسان ، بغض النضر عن جريمته الشنيعة في قتل الحسين عليه السلام ( هل تعلم بأن الحسين جده مباشرة هو رسول الله وكان رسول الله صل الله عليه وآله يحبه حباً جماً )
هل تعلم بأن يزيد كان فاسق وفاجر وشارب للخمر ومنتهك العرض كيف تقودك نفسك لأن تقول بأن يزيد من الإثنا عشر خليفة ؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف للمسلمين أن يجتمعوا لبيعته الصحيح المسلمون لم يبايعو يزيد بل أكرهو علي البيعة من قبل معاوية وهم على علم بفسقه ( طبعاً أن لم ولن تؤمن بأن يزيد كان فاسق )

ثانيا : أنت ذكرت بأن الإمام علي عليه السلام هو أحد هؤلاء الخلفاء بالرغم من أن معاوية كان موجود بالشام ومع ذلك ذكرت أن الخليفة هو الإمام علي عليه السلام ،،،،، هل تعلم بأن الإمام علي عليه السلام أوصى بأن يتولى المسلمين من بعده أبنه الإمام الحسن عليه السلام ( وهو أيضاً جده رسول الله صل الله عليه وآله وكان يحبه حباً جما ) لماذا لم تذكرهـ من ضمن الخلفاء حيث أنه حكم من بعد الإمام عليه عليه السلام مدة أشهر قبل توقيع الصلح مع معاوية وهذا موجود في كتب التاريخ( أتمنى أن لا تخوض في موضوع الصلح مع معاوية )

ليس مطلوب منكم أن تغيرو مذاهبكم ولكن قولو كلمة الحق ، ،



View متبع الحق's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-30-2008, 07:16   رقم المشاركة : 10
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» مبدأ الكفاءة و رفض النبي خطبة من تقدم إلي إبنته من الصحابة وتزويجها لعلي
» الدليل الشرعي على مقولة ( إرتداد عن الإمامة لا عن الإسلام ) !؟
» البدعة أشد وأغلظ من الكبائر
» ما هي أعمال يزيد بعد قتل الحسين رضي الله عنه !؟!؟
» لماذا رفض بعض الأنبياء و الرسل إمامة علي رضي الله عنه !؟!؟!


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





يا أهلا و سهلا بك عزيزي الضيف الإثنى عشري

و أتمنى أن أجد الحوار الهاديء الهادف معك

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع


الأخ الهاوي شكراً على إيرادك هذه الأحاديث من كتبكم وهذا اعتراف بوجود 12 خليفة أو إمام أو رجل


بداية - يجب أن تكون دقيقا في ما تكتب

فلا أدري من اين جئت بهذه الكلمة " إمام " !؟!؟!؟

فهذه هي الصيغ التي جاءت بالروايات ( أميرا // خليفة // رجلا )

لا يوجد فيها كلمة " إمام " فتنبه يا هداك الله


ثم ما الذي دفعك لكي تكتب " وهذا اعتراف " في مداخلتك !!!

فهل وجدت عالم ما قد أنكر هذه الروايات حتى تقول " و هذا اعتراف " !؟!؟!

فالإعتراف يكون مسبوقا بالنكران

عموما سأحسن الظن بك كون مداخلتك هي أول مداخلة لك


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع

أنا فقط أريد أن أشارك في هذه الجزئية أريد تفسير منك كيف يكون أمر أمة الرسول صل الله عليه وآله صالحاً إذا أنت اعتبرت (( يزيد )) بن معاوية هو أحد هؤلاء الخلفاء ، هل أنت تجهل ما عمله هذا الإنسان ، بغض النضر عن جريمته الشنيعة في قتل الحسين عليه السلام ( هل تعلم بأن الحسين جده مباشرة هو رسول الله وكان رسول الله صل الله عليه وآله يحبه حباً جماً )
هل تعلم بأن يزيد كان فاسق وفاجر وشارب للخمر ومنتهك العرض كيف تقودك نفسك لأن تقول بأن يزيد من الإثنا عشر خليفة ؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف للمسلمين أن يجتمعوا لبيعته الصحيح المسلمون لم يبايعو يزيد بل أكرهو علي البيعة من قبل معاوية وهم على علم بفسقه ( طبعاً أن لم ولن تؤمن بأن يزيد كان فاسق )

كلامك الأعلى يدل على أنك لم تقرأ الموضوع

أو أنك قرأته و لكنك لم تفهمه


فهل وجدت أن تفسيري للروايات يتطرق لحال الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) !!!؟؟

يا عزيزي

دقق في سياق الروايات - ستجد أن الوصف هو للإسلام كدين

يعني - وصف للدولة الإسلامية و ليس وصفا لحال الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا )


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع
ثانيا : أنت ذكرت بأن الإمام علي عليه السلام هو أحد هؤلاء الخلفاء بالرغم من أن معاوية كان موجود بالشام ومع ذلك ذكرت أن الخليفة هو الإمام علي عليه السلام ،،،،،

لم يكن الخلاف بين علي و معاوية رضي الله عنهما على الخلافة

بل كان على القصاص من قلتة عثمان رضي الله عنه

فمعاوية لم يدعي الخلافة أو يطلبها و لم يقاتل من أجلها

فطلبه كان القصاص من القتلة ثم مبايعة علي رضي الله عنهما


و أضيف نقطة هامة تأكد الإجماع

في خطبة منسوبة لعلي رضي الله عنه في نهج البلاغة

انه إحتج على معاوية بمبايعة المهاجرين و الأنصار له رضي الله عنهم

و هذه المبايعة تعتبر إجماع على الخليفة

و معاوية رضي الله عنه لم يخرج على هذا الإجماع

بل أجله لحين القصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه - كما أسلفت



ثم أذكر - بأن الموضوع كله يدور على حال الدولة الإسلامية لا على حال الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا )


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع
هل تعلم بأن الإمام علي عليه السلام أوصى بأن يتولى المسلمين من بعده أبنه الإمام الحسن عليه السلام ( وهو أيضاً جده رسول الله صل الله عليه وآله وكان يحبه حباً جما ) لماذا لم تذكرهـ من ضمن الخلفاء حيث أنه حكم من بعد الإمام عليه عليه السلام مدة أشهر قبل توقيع الصلح مع معاوية وهذا موجود في كتب التاريخ( أتمنى أن لا تخوض في موضوع الصلح مع معاوية )

أما الحسن رضي الله عنه لم يبايعه المهاجرين و الأنصار رضي الله عنهم

فلقد كان في الكوفة عندما ولي على الجيش - ثم بدأ مراسلاته لمعاوية رضي الله عنهما من أجل إبرام الصلح



الشاهد من الكلام أعلاه

أنت معترض على كلامي و على الأسماء التي كتبتها لكم

فلماذا لا تبدأ معي في مناقشة الشق الثاني من الحوار !؟!؟!؟



/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-31-2008, 10:04   رقم المشاركة : 11
الكاتب

متبع الحق


الملف الشخصي


متبع الحق غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا اسمي في المنتدى ( متبع الحق ) ولو أرغب بالرد بأسلوبك لقلت أنك لا تخاطبني بل تخاطب شخس أسمه متبع وليس من حقي أن أرد نيابة عن ولا أفلت وخل..

المهم صحيح أنا أخطأت بدون عمد أني ذكرت أنكم تقولون إمام وأنت لم تقبل بهذه اللفظة هل فقط لأنها لم ترد أم أنها لا تنطبق على أئمتكم أو البعض منهم ؟؟؟؟؟؟

أما الذي دفعني في أن أقول وهذا اعتراف هو أنني بالفعل لم أرى الكثير منكم يتطرق لهم ربما نعم تتطرقون لهم ولكن قليلا بسبب الحرج من الأسماء أو البعض منهم.

أنت ذكرت في كلامك ( دقق في سياق الروايات - ستجد أن الوصف هو للإسلام كدين

يعني - وصف للدولة الإسلامية و ليس وصفا لحال الـ 12 (
أميرا // خليفة // رجلا )
) بصراحة تحيرت كثيراً كيف أرد عليك أنا متعجب من منطقك ، هل تخجل من بعض أئئمتكم الإثني عشر لماذا تخاف عند ذكر مدى استقامة بعضهم ؟؟؟.
أنت ذكرت 3- حال الدين في زمنهم :
*- لا يزال الإسلام
عزيزا
*- لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا
*- لا يزال الدين قائما
*- لا يزال هذا الدين قائما // كلهم تجتمع عليه الأمة
*- لا يزال أمر أمتي صالحا


أنا أسئلك عن أي عزة تتكلم وأي منعة وأي أمر صالح وقائم ،،، لو سألتك ما هي أسوء أحداث وقعت في حياتهم لما ذكرت شيء مهم ،،، كيف يكون الدين عزيز وقائم وصالح وهناك حروب طاحنة حدثت بين المسلمين قتل بعضهم بعضا كفر بعضهم بعضا تنازعو في أمرهم ، مثلاً كان هناك تقولون اجتماع الناس بالرغم من أنه كان هناك معارضون في بادء الأمر ومنهم الإمام علي وبعض الصحابة ( طبعاً ستقول أن معظم الصحابة بايعو وهذا يكفي سنرى قولك في بيعة الإمام علي )وبعدها سلم الخلافة لعمر ولم يعترض الناس وعمر سلمها لإبن عوف ( ليختار خليفة ) وشاوروا الإمام علي عليها ( أتحداك أن تكون صادقاً وتقول ما هو الشرط الذي طلب من الإمام علي تنفيذه ورفض وللتسهيل عليك لمذا ذكر الإمام علي لفظة سيرة الشيخين ) وبعدها أعطاها بن عوف لعثمان وقد اجتمع كثير من الصحابة لقتل عثمان ( طبعاً كعادتك ستنكر وستقول هم شيعة أو خوارج بخلاف كتب التاريخ وبخلاف قول أميرك معاوية عندما طالب الإمام علي بتسليمه لقتلة عثمان يعني الإمام علي يؤوي القتلة أو يتستر عليهم ) أي عزة والصحابة والناس تجمهروا لقتل خليفتهم ( هل لديك الشجاعة لتذكر قصة مختصرة عن مقتل عثمان على شرط أن تورد قضية طريد رسول الله وقضية أبو ذر ) وأي عزة وأم المؤمنين تقود جيش إمراءة تقود جيش لمحاربة خليفتها وكذلك أميرك معاوية الذي حارب الإمام علي ولم يعترف بخلافته وكانت حصيلة هذه الحروب استشهاد الآلاف وموت الآلف وستقول أن الناس لم تجتمع على الإمام علي ومنهم معاوية وطبعاً هذا الكلام لا ينطبق على بيعة أبي بكر ؟؟؟؟ ؟ وستقول أن أميرك معاوية لم يطلب الخلافة بل طالب بالقصاص من القتلة الذين كان الإمام علي يؤويهم ويتستر عليهم ( والدليل خديعة ابن الحاص في التحكم وتم تحكم معاوية وجعله خليفة وهذا دليل على أن معاوية لم يحارب الإمام علي على الخلافة لا تحسدون على العقول ) كما قتل الصحابي الكبير عمار بن ياسر قتلته الفئة الباغية وتقول يقاتلون لطلب القصاص وسميو بالفئة الباغية طبعاً ليس أمامك سوى التكذيب كما ستمر خليفتك معاوية بمطالبة القصاص من قتلت عثمان وبدأ يأمر الخطباء بشتم الإمام علي عليه السلام على المنابر ( طبعاً كالعادة هذا عندكم لم يحدث ) استمر السب سنوات ومعاوية يقول لعمر بن العاص مالذي منعك أن لا تسب علياً ليش معاوية من وين له هذه المعلومة السب كان منتشراً والدليل الأخر هو قول شيخكم أبن تيمية أن جرى تلاعن بين الطرفين ..؟؟؟

أنت تقول أن الإمام علي من الأئمة الإثنا عشر عندكم ( هل معاوية بايعه )
وأنت ذكرت ثم علي.. الى أن وقع أمر الحكمين في صفين..

فسمي معاوية يومئذٍ بالخلافة
( كيف هل نحي الإمام علي عن الخلافة ؟؟؟؟ يعني عندكم هل الإمام علي قبل استشهاده بوقت قصير هل عندكم هو خليفة أم معاوية رد )

وإذا كان الإمام عندكم كذلك فما تفسيرك عندما أوصى بالخلافة من بعده للإمام الحسن كما عمل ابو بكر ، ومع ذلك استمرت الحروب بين معاوية الذي لا يزال يطالب بالقصاص من عقتلت عثمان وبعدها ارغم الحسن على الصلح ( أتحداك أن توردي بعض النقاط في الصلح ) ومع ذلك أميرك معاوية بعد قبوله بالصلح رفضه ومزقه وأخلف وعده واستمر القتال أي عزة للإسلام والمسلمين قبلو بفكرة تولية معاوية لإبنه ( الفاجر لدينا ) الخليفة والأمير ( عندكم ) كيف يقبل عقلك أن كاتب الوحي عندكم يخرج منه هذا الإبن الذي تتحدث كتب التاريخ عن فجورة ( طبعاً كالعادة ستكذب وترفض ذلك )، عن أي عزة تتكلم ويزيد أبن معاوية يقتل حفيد رسول الله صل الله عليه وآله أين منزلة هذه الحادثة عنكم ، وبعدها استباح يزيد بن معاوية المدينة وجرائم كثيرة كيف أين الإستقامة التي أشار إليها الرسول على الأقل عندما تعتقدون بخلافة أميركم يزيد أين الإستقامة ....

وطبعاً وكالعادة ستتهرب وستقول ما علاقة هذا بالموضوع ، هذا هو لب الموضوع أنا ذكرت بعض الحوادث التي حدثت في زمن ما تسموه عزة الإسلام ومنعتة وصلاحه هؤلاء هم الأشخاص الذين تعتقدون أن الرسول أشار إليهم بالإثنا عشر ، ما فائدة ذكر الرسول صل الله عليه وآله لهم ( من قريش ) وأن الدين يكون قائماً صالحاً بوجودهم ( هل تعتقد أن الحوادث الواقعة خلال حكم بعضهم هي شيئ سهل وأمر عابر

المهم أنا لن أضيع وقتي في الرد على الموضوع إلا أن ترط منطقياً فأنتم بشكل عام لا يوجد لديكم ثوابت في قضايا التاريخ منكم من يؤكد بعض الوقائع وكثير من ينفيها ويكذبها

يزيد فاسق فاجر قتل المسلمين وقتل سبط الرسول وقتل الصحابة معليش أنا نسيت سؤال من هو الذي قتل الصحابي حجر بن عدي هل يزيز أم أبوه كيف جاءت العزة والمنعة والإصلاح في عهده الذي ذكره الرسول صل الله عليه وآله


معليش يمكن أتأخر شوي في مشاهدة ردك فجهز نفسك للرد بعقلانية لأني راح أكون مشغول في حضور الحسينيات وومارست العزاء واللطم والبكاء على الحسين وسألعن قاتله ( على فكره أنا يوم سافرت قبل 11 سنة للرياض وجلست في الطائرة يم واحد من أهل الرياض سألني يقول في دولتكم ( تحتفظ القناة بإسمها ) في شيعة ( طبعاً أهو ما يدري أني شيعة سويت تقية ؟؟؟ لأني خفت يفجر الطيارة ) قلتله أي نعم فيه شيعة قال والله مشكلة الشيعة يسون ليلة عندهم يسمونها العيدروس قلتا وش تعني قال تختلط الحريم والرجاجيل في المسجد ( للأمان ما قال الحسينية ) ويسون المتعة وكل واحد ينولد يقولون له سيد وذكر لي شغلات غريبة عجيبة /،ـ ؟؟؟؟؟ طبعاً أنا لا زلت مسوي تقيه قلت له ما شاء الله كيف تعرف وانت بعيد عنهم قال دايم إمام المسجد يوم الجمعة في الميكرفون يتحدث عنهم قلتله في شوارع الرياض قال لا أنا من القصيم في مساجد القصيم ،،،،، يا ترى لماذا لم نرى ونسم مثل هذه الكذبات والتأليف

طبعا بسبب الفضائيات ،

الهدف من القصة لا تحاولون أن تقنعوا أنفسكم بأن الشيعة عندما يردون عليكم أنهم يسون تقية ؟؟؟؟؟؟ ترى أقدر أقول أشياء ما كنت أقدر أقولها في الطيارة ؟؟؟؟؟؟


View متبع الحق's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 12-31-2008, 16:13   رقم المشاركة : 12
الكاتب

nour


الملف الشخصي


nour غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» نأكل الحشرات يومياً ...دون أن نعلم ..!!
» احذروا الثعالب .. حقيقة المفكر الشيعي أحمد الكاتب
» ثورة نريدها ان تتسع ولا تهدأ :القرضاوي يحذر من حريق إيراني مدمر ينتظر العالم الإسلامي
» برنامج خاص بالإعجاز العلمى فى القرآن الكريم
» الدور الصفوي الخطير في نشر التشيع في سوريا ، خطير جداً جداً جداً


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

أخي الكريم الهاوي

صبرك الله على ما ابتلاك به

أقترح أن نفتح قسما لحكاوي القهاوي
حتى يجد زملاؤنا الشيعة متنفسهم فيه
بدل أن يملؤوا المواضيع الجادة بالتخاريف


التوقيع :
View nour's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-01-2009, 02:19   رقم المشاركة : 13
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» لماذا اتهم البعض يزيد بتهمة النصب !؟!؟
» لـ الإثنى عشرية و غيرهم // تفرقت الأمة إلي 73
» شعر حسان و شعر علي رضي الله عنهما
» هل يحتاج الحجج إلي حجة !!
» البدعة أشد وأغلظ من الكبائر


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







الأخت الفاضلة و الكريمة " nour " جزاك الله خيرا كثيرا

فعلا - لا أدري ماذا أفعل حتى يفهم ضيوفنا ما نكتبه لهم

و خير دليل - هو رد ضيفنا الإثنى عشري " متبع الحق "


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الحق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا اسمي في المنتدى ( متبع الحق ) ولو أرغب بالرد بأسلوبك لقلت أنك لا تخاطبني بل تخاطب شخس أسمه متبع وليس من حقي أن أرد نيابة عن ولا أفلت وخل..

هذا من حقك - فأقبل إعتذاري


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الحق
المهم صحيح أنا أخطأت بدون عمد أني ذكرت أنكم تقولون إمام وأنت لم تقبل بهذه اللفظة هل فقط لأنها لم ترد أم أنها لا تنطبق على أئمتكم أو البعض منهم ؟؟؟؟؟؟

يا عزيزي - من أنا كي أقبل أو لا أقبل !!؟؟؟

أنا قلت بأن لفظ " إمام " لم تأتي بكل الروايات

فأنا أحتكم إلي الروايات لا إلي الآراء - فتنبه


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الحق
بصراحة تحيرت كثيراً كيف أرد عليك أنا متعجب من منطقك ، هل تخجل من بعض أئئمتكم الإثني عشر لماذا تخاف عند ذكر مدى استقامة بعضهم ؟؟؟

لا تتحير و ريح بالك

فمنطقي هو المنطق الصحيح القويم و منطقك الآن هو اللا منطق

فأي خجل و أي خوف !!

مالك لا تنتقي الكلمات الدقيقة في حوارك!!!!

فأنت إلي الآن لم تفهم - للأسف

فحتى لو حصلت خلافات في فترة حكم الـ 12 خليفة

فهذا لا يعني أن دولة الإسلام آن ذاك كانت قوية مانعة عزيزة تفتح البلاد



ثم جئت بكلام طويل لا يغني و لا يسمن من جوع

يا عزيزي - عندك إعتراض

فتوجه إلي القسم الثاني من الحوار لتثبت لي أن الـ 12 إمام عند الإثنى عشرية

تنطبق عليهم الأوصاف التي جاءت بالروايات النبوية !!!

لنرى من الذي يخجل و يخاف !!!!



ثم لا أعلم كيف تأتي لتحاور و أنت لا تعلم شيء بما في كتب التاريخ

هل تعلم لماذا خرج الخوارج على علي رضي الله عنه !؟؟!؟

لأنه رضى بالتحكيم - أليس كذلك !؟؟

يعني - رضاه بالتحكيم هو عزل نفسه عزلا مؤقتا حتى يتم التحكيم - اليس كذلك ؟؟

عموما

الظاهر أني سأعتب معاك

لأنك تحوار بعاطفتك لا بعقلك - كعادة كل الإثنى عشرية



/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-03-2009, 07:38   رقم المشاركة : 14
الكاتب

متبع الحق


الملف الشخصي


متبع الحق غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







الأخت الفاضلة و الكريمة " nour " جزاك الله خيرا كثيرا


فعلا - لا أدري ماذا أفعل حتى يفهم ضيوفنا ما نكتبه لهم

و خير دليل - هو رد ضيفنا الإثنى عشري " متبع الحق "




هذا من حقك - فأقبل إعتذاري




يا عزيزي - من أنا كي أقبل أو لا أقبل !!؟؟؟ ( لست بحاجة لأن تستصغر عقلك وتعطله فنحن نتحدث عن حوادث تاريخية وقعت بعد وفات الرسول صل الله عليه وآله ولم ينزل من القرآن الكريم أو الحديث أي أمر بضرورة تقديس من أخطئ أي كان فعليك تشغيل عقلك )

أنا قلت بأن لفظ " إمام " لم تأتي بكل الروايات

فأنا أحتكم إلي الروايات لا إلي الآراء - فتنبه



لا تتحير و ريح بالك

فمنطقي هو المنطق الصحيح القويم و منطقك الآن هو اللا منطق

فأي خجل و أي خوف !! ( لم ترد على السؤال السهل هل تنحرج أن يكون شخص مثل يزيد إمام أو ولي أو خليفة يعني هل تتمنى أن تكون معه يوم القيامه بإذن الله )

مالك لا تنتقي الكلمات الدقيقة في حوارك!!!!

فأنت إلي الآن لم تفهم - للأسف

فحتى لو حصلت خلافات في فترة حكم الـ 12 خليفة

فهذا لا يعني أن دولة الإسلام آن ذاك كانت قوية مانعة عزيزة تفتح البلاد



ثم جئت بكلام طويل لا يغني و لا يسمن من جوع

يا عزيزي - عندك إعتراض

فتوجه إلي القسم الثاني من الحوار لتثبت لي أن الـ 12 إمام عند الإثنى عشرية

تنطبق عليهم الأوصاف التي جاءت بالروايات النبوية !!!

لنرى من الذي يخجل و يخاف !!!!



ثم لا أعلم كيف تأتي لتحاور و أنت لا تعلم شيء بما في كتب التاريخ( أنا أعتبر هذه أسطوانة لك عندما تتهوق فأنت استبدلت المقولة عندكم أكذب أكذب حتى يصدقك الناس إلى أكتب لم تفهم المقصود حتى يغض المحاور الطرف عنك )

هل تعلم لماذا خرج الخوارج على علي رضي الله عنه !؟؟!؟


لأنه رضى بالتحكيم - أليس كذلك !؟؟

يعني - رضاه بالتحكيم هو عزل نفسه عزلا مؤقتا حتى يتم التحكيم - اليس كذلك ؟؟

عموما

الظاهر أني سأعتب معاك
لأنك تحوار بعاطفتك لا بعقلك( ريح فنسك أنا المنسحب من هذا الموضوع لأنك غير قادر للرد وماذا تريدني أفعل أدخل عقلك وأغير في خواصة ، فأنت عادتك تأخذ كافة مشاركتي وترد عليها ولاكن في هذه المرة بدأت تأخذ بعض من المشاركة وتركت الباقي وهذا حالكم تأخذون من السنة ما ترغبون وتتركون ملا ترغبون بل وتحاولون أن تجدو مخارج تسيئ لكم لكثير من الحوادث ) - كعادة كل الإثنى عشرية




/////////////////////////////////////////////////


وأسئل الله أن ينور عقولكم وعقولنا

يأ أخي جاء الإسلام عن طريق رسول الله صل الله عليه وآله ، وبعد وفاته اختلف المسلمون اختلاف كبير وليس كما تصورون بعدم وجود اختلاف أو أن الإختلاف بسيط ، لا يا أخي الإختلاف أكبر مما تتصور فهناك حق وهناك باطل ولا يجود بينهما متفرج فمعظم الحوادث تحكم بالحق والباطل ،

المشكلة أن مصيرك الأخروي يتعلق بطريقة عبادتك واتباعك لدين نبيك صل الله عليه وآله والمشكلة الأكبر أنه عندما يرى عقلك بشكل جلي وواضح الحقيقة إلا أنك تعطله إما عدم رغبة أو عناد فهذا أخطر عليك وهذا أيضاً ينطبق علينا نحن الشيعة وعلى غيرنا فمن يعلم بالحق ولا يتبعة أو يرى الباطل ولا يتناهى وهو على علم لكنه معاند فعليه أن يعيد النظر سواء من الشيعة أو السنة أو غيرهم

هذا وأتمنى التوفيق للجميع والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


View متبع الحق's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-03-2009, 13:02   رقم المشاركة : 15
الكاتب

بركان الصمت


الملف الشخصي


بركان الصمت غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

أسماء الخلفاء - الأمراء الذين جاءت الروايات بصفاتهم :


جوابي هو :

1- أبي بكر رضي الله عنه

2- عمر رضي الله عنه

3- عثمان رضي الله عنه

4- علي رضي الله عنه

5- معاوية رضي الله عنه

6- يزيد بن ( معاوية رضي الله عنه )

7- عبدالملك بن مروان

8- الوليد بن عبد الملك

9- سليمان بن عبد الملك

10- عمر بن عبد العزيز

11- 10هشام بن عبد الملك

12- الوليد بن يزيد بن عبد الملك ..






-------------------------------------------------


وهل هذا ما يوافق عليه جميع اهل السنة ام هناك اختلاف؟؟؟


View بركان الصمت's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-03-2009, 16:21   رقم المشاركة : 16
الكاتب

متبع سبيل المؤمنين

عضو مميز


الملف الشخصي


متبع سبيل المؤمنين غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» كتاب { قصص الانبياء } للإمام بن كثير رحمه الله تعالى
» كتاب { زاد المعاد في هدي خير العباد } لابن قيم الجوزية جاهز للتحميل
» مع الزملاء الشيعة في قول الله تبارك وتعالى .....
» إلى تسواهن فقط .. !!
» {الرحيق المختوم } كتاب يبحث في السيرة النبوية الشريفة على صاحبها أفضل الصلاة والسلام


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

الى الآن لم نرَ إلا المهاترات من قِبل الشيعة

يرفع للجادين فقط


التوقيع :
من أحب أبا بكر فقد أقام الدين
ومن أحب عمر فقد أوضح السبيل
ومن أحب عثمان فقد استنار بنور الله
ومن أحب علياً فقد استمسك بالعروة الوثقى
ومن قال الحسنى في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد برئ من النفاق
View متبع سبيل المؤمنين's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-04-2009, 07:22   رقم المشاركة : 17
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» الرجاء دخول الجميع ( مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لَا يُغَادِرُ صَغِيرَةً ولا كَبِيرَةً )
» متى أصبح النبي عليه الصلاة و السلام إماما ؟ و الدليل !؟
» الناسخ و المنسوخ في القرآن و السنة
» هنيئا لمن بايعاه سيدا شباب أهل الجنة......
» هل عصى محمد عليه الصلاة و السلام ربه !؟!!؟!


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






أخي الحبيب " متبع سبيل المؤمنين " جزاك الله خيرا على المرور

فعلا

لم أجد في رد الضيوف أي رد يدل على الجدية في الحوار - هداهم الله تعالى



" متبع الحق " ما هذا الرد الهزيل !!

و الله إعتقدت بأني في حسينية ( دون أي إستهزاء )

فنحن هنا في حوار علمي و أنا أنتظر ردً علمياً لا ردً عاطفياً !!!



" بركان الصمت " هل نحن في مزاد علني !!؟؟؟

هذا الموضوع - هو بحث عملته

فهل عليك إعتراض عليه // فتفضل بنقاشي نقاش علميا


فأنا لم أحضر إلي هنا إلا من أجل الوصول إلي الحقيقة عبر الحوارات العلمية

و لكن

هل ستغير رأيك لو وضعت لك آراء بعض علماء السنة المعتبرين الذين يوافقون على القائمة !!؟؟

بالطبع لا

عموما

كلي شغف للحوار العلمي

فنحن أصحاب الدليل لا الرجال

نميل مع الدليل أينما مال , نتمسك به , نأخذ به و نعض عليه بالنواجذ


/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-05-2009, 06:49   رقم المشاركة : 18
الكاتب

بركان الصمت


الملف الشخصي


بركان الصمت غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي



 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي


فأنا لم أحضر إلي هنا إلا من أجل الوصول إلي الحقيقة عبر الحوارات العلمية

و لكن

هل ستغير رأيك لو وضعت لك آراء بعض علماء السنة المعتبرين الذين يوافقون على القائمة !!؟؟

بالطبع لا

عموما





اسمع يا من خطأ الحسين في خروجه على سيدك يزيد بن معاوية

بعد التحية

لما لا تفهم بأني لا ألزمك برأيي وأنت لا تلزمني برأيك

إنما أريد أن أفهم واقع ما يقول العلماء من أهل السنة والجماعة لأزداد علما لا لكي أناقش من يخطأ الإمام في خروجه

وبخصوص بحثك الذي تطلق عليه علمي وهو يفتقر إلى أبسط مقومات البحث العلمي الغير رصين ولا دقيق

فأما بحوثك فاعتقد بها واجعل اسلامك بها عزيزا مع خلفائك الاثنى عشر

هذا وأعتذر على صراحتي معك


View بركان الصمت's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-05-2009, 12:28   رقم المشاركة : 19
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» عدنان إبراهيم يكفر خلفاء بنو أمية...
» المنصبين من قبل الله سبحانه و تعالى ثلاث أئمة فلماذا التنصيب لواحد فقط !؟!؟
» ما هي أعمال يزيد قبل خروج و إستشهاد الحسين رضي الله عنه !؟!؟
» الإثنى عشرية تزعم أن عمر من حرم المتعة فما راي الآغاخانية و السليمانية والزيدية
» حوار هاديء هادف بين (الهاوي) و بين (ناصر السادة)


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بركان الصمت


اسمع يا من خطأ الحسين في خروجه على سيدك يزيد بن معاوية

مسكين - حالك يرثى له

فبعد أن ورطوا أنفسهم في الموضوع - أياه

لم يستطيع إلا أن يكتب الكلمات أعلاها

لا بأس - تعيش و تأخذ غيرها

فاللوم لا يقع على أحد بل على دينكم المتناقض


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بركان الصمت


لما لا تفهم بأني لا ألزمك برأيي وأنت لا تلزمني برأيك

يا سلام - إيه الدرر دي


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بركان الصمت


إنما أريد أن أفهم واقع ما يقول العلماء من أهل السنة والجماعة لأزداد علما لا لكي أناقش من يخطأ الإمام في خروجه

لا بأس - و سأضع لك راي العلماء

و بما أنك تحب كسب المعلومات - فخذ هذه المعلومة:

عند أهل السنة - الحسين رضي الله عنه يخطأ فهو ليس معصوم


طبعا هذه معلومة إضافية


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بركان الصمت
وبخصوص بحثك الذي تطلق عليه علمي وهو يفتقر إلى أبسط مقومات البحث العلمي الغير رصين ولا دقيق

فأما بحوثك فاعتقد بها واجعل اسلامك بها عزيزا مع خلفائك الاثنى عشر

هذا وأعتذر على صراحتي معك

لا أقول لكم إلا ما قاله النبي عليه الصلاة والسلام

" لا تثريب عليكم اليوم - إذهبوا فأنتم الطلقاء " أو كما قال عليه الصلاة و السلام

و لكن قبل أن أنهي كلامي في هذه المشاركة

لقد وعدت " بركان الصمت " بأن أضع له آراء علمائنا بالقائمة



الحافظ ابن حجر العسقلاني - رحمه الله تعالى

في فتح الباري بشرح صحيح البخاري 13/227

بعد ذكره اقوال اهل العلم قال رحمه الله:...

(..أرجحها الثالث من أوجه القاضي لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة ..

" كلهم يجتمع عليه الناس" وايضاح ذلك..

أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته والذي وقع ان الناس اجتمعوا على:..
أبي بكر..

ثم عمر..

ثم عثمان..

ثم علي.. الى أن وقع أمر الحكمين في صفين..

فسمي معاوية يومئذٍ بالخلافة ..

ثم اجتمع الناس على معاوية عند صلح الحسن..

ثم اجتمعوا على ولده يزيد ولم ينتظم للحسين أمر..

بل قتل قبل ذلك ..ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف...

الى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان ..

بعد قتل ابن الزبير ..

ثم اجتمعوا على أولاده الاربعة:..

الوليد..

ثم سليمان..

ثم يزيد..

ثم هشام..

وتخلل بين سليمان ويزيد ..

عمر بن عبد العزيز

فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين..

والثاني عشر هو الوليد بن يزيد بن عبد الملك ..

اجتمع الناس عليه لما مات عمه هشام ..

فولي نحو اربع سنين ثم قاموا عليه وقتلوه ..

وانتشرت الفتن وتغيرت الاحوال من يومئذٍ ولم يتفق ان يجتمع الناس على خليفة بعد ذلك .."
.."




و رأي ابن باز رحمة الله عليه :


قال رحمه الله: فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( لا يزال أمر هذه الأمة قائما ما ولي عليهم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش ) ..

فقوله: " لا يزال أمر هذه الأمة قائما " يدل على أن الدين في زمانهم قائم ، والأمر نافذ ،

والحق ظاهر ، ومعلوم أن هذا إنما كان قبل انقراض دولة بني أمية ، وقد جرى في

آخرها اختلاف تفرق بسببه الناس ، وحصل به نكبة على المسلمين ، وانقسم أمر

المسلمين إلى خلافتين: خلافة في الأندلس وخلافة في العراق ، وجرى من الخطوب

والشرور ما هو معلوم ..

والرسول صلى الله عليه وسلم قال: " لا يزال أمر هذه الأمة قائما " ثم جرى بعد ذلك

أمور عظيمة حتى اختل نظام الخلافة وصار على كل جهة من جهات المسلمين أمير

وحاكم وصارت دويلات كثيرة ، وفي زماننا هذا أعظم وأكثر ..

ثم قال رحمه الله: والأقرب في هذا كما قاله جماعة من أهل العلم: أن مراد النبي صلى

الله عليه وسلم بهذا الحديث : الخلفاء الأربعة ومعاوية رضي الله عنهم وابنه يزيد ثم

عبدالملك ابن مروان ، وأولاده الأربعة ، وعمر بن عبدالعزيز ، فهؤلاء اثنا عشر خليفة ..

والمقصود أن الأئمة الإثني عشر في الأقرب والأصوب ينتهي عددهم بهشام ابن

عبدالملك ، فإن الدين في زمانهم قائم والإسلام منتشر والحق ظاهر والجهاد قائم ، وما

وقع بعد موت يزيد من الاختلاف والانشقاق في الخلافة وتولي مروان في الشام وابن

الزبير في العراق لم يضر المسلمين في دينهم ، فدينهم ظاهر وأمرهم قائم وعدوهم

مقهور مع وجود هذا الخلاف الذي جرى ثم زال بحمد الله بتمام البيعة لعبدالملك واجتماع

الناس بعد ما جرى من الخطوب على يد الحجاج وغيره . أهـ

مجموع فتاوى ومقالات متنوعة لابن باز جمع محمد الشويعر ( 4/100) ..




/////////////////////////////////////////////////
[/COLOR]


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
قديم 01-05-2009, 12:30   رقم المشاركة : 20
الكاتب

الهاوي


الملف الشخصي


الهاوي غير متواجد حاليآ بالمنتدى

من مواضيعي

» سأتغيب قليلا بسبب الأشغال
» صدق علماء أهل السنة بحق ( عدنان إبراهيم ) و الدليل هو ........
» سيدا شباب أهل الجنة!!! ماذا تعني ؟؟؟
» إسم فاطمة رضي الله عنها عند الإثنى عشرية يساوي = ( الحزن )
» دعم قناة الصحب و الآل للشيخ وليد إسماعيل


 


افتراضي رد: من هم الـ 12 ( أميرا // خليفة // رجلا ) عند أهل السنة


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







و إختصارا للوقت الثمين

فأنا أعتقد بأن معظم الإمامية لن توافق على كلامي أعلاه

الذي يجدوه في الشق الأول

فلذلك أبدأ بحوار الشق الثاني معهم


الشق الثاني - يبدأ بإفتراض أن الإمامية لم يعجبها ردي في الشق الأول



أنا " الهاوي " أزعم بأن الصفات التي في الروايات النبوية لا تنطبق البته

على أي

و أكرر

على اي

و أكرر

على أي

واحد من أئمتكم غير علي رضي الله عنه



و الرجاء الإجابة على هذه التسائلات الصغيرة :



( خلفاء - أمراء - أولياء أمور - كلهم من قريش - الإسلام مانعا قويا عزيزا )


الحسين و معاوية رضي الله عنهما من قريش فلا داعي لطرح هذا السؤال


هل أصبح الحسين رضي الله عنه خليفة !!؟؟ ( نعم ) // ( لا )


هل أصبح الحسين رضي الله عنه أمير !!؟؟ ( نعم ) // ( لا )


هل أصبح الحسين رضي الله عنه ولي أمر !!؟؟ ( نعم ) // ( لا )


هل أصبح معاوية رضي الله عنه خليفة !!؟؟ ( نعم ) // ( لا )


هل أصبح معاوية رضي الله عنه أمير !!؟؟ ( نعم ) // ( لا )


هل أصبح معاوية رضي الله عنه ولي أمر !!؟؟ ( نعم ) // ( لا )


هل في وقت الحسين رضي الله عنه كان الإسلام قويا عزيزا مانعا !!؟؟


هل في وقت معاوية رضي الله عنه كان الإسلام قويا عزيزا مانعا !!؟؟





/////////////////////////////////////////////////


View الهاوي's Photo Album رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 

إعلانات

 
     
 
من هم الإباضية
سلفية آل البيت
الكتيبات الإسلامية
ابحث عن محفظ قرآن
موسوعات إسلامية
الأكاديمية الإسلامية
العشر الأخير
الأفكار الدعوية


بحث عن:

 
عودة و دعوة
تاريخ فلسطين
شبكة بلدى
الخرافة
جمعية الآل و الأصحاب
مبرة الآل و الأصحاب
متون التجويد
المتون العلمية
التسجيل تفعيل العضوية طلب كود التفعيل إسترجاع كلمة المرور أسماء المشرفين
مواضيع الإدارة قرارات إدارة المنتدى شكوى أو إقتراح هام لكل الأعضاء كيف تساهم معنا
 
     

الساعة الآن 01:12.


بدعم و تطوير من : البيان هوست
Powered by vBulletin V3.8.2. Copyright ©2000 - 2017

 

 

 

الرئيسية | التسجيل | تفعيل العضوية | طلب كود التفعيل | استرجاع كلمة المرور | البحث | لوحة التحكم